Главная 16 Гражданство 16 Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы — Конференция ЮрКлуба

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы — Конференция ЮрКлуба

Конференция ЮрКлуба

Что значит постоянное место жительства?

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

MiRonoFF 18 Июл 2009

ВОДИТЕЛЬСКИХ УДОСТОВЕРЕНИЙ (постановление Правительства РФ от 08.09.2000 N 670) есть интересная норма:

48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию, на территории Российской Федерации считается недействительным по истечении 60 дней с даты получения в органах внутренних дел Российской Федерации разрешения на постоянное проживание в Российской Федерации.

2) если у лица двойное гражданство (РФ и СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает в СНГ, то можно ли говорить о том, что оно "переехало на постоянное жительство в РФ" ?

P.s. изначально вопрос про действительность в РФ в/у выданного в одной из стран СНГ

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

greeny12 18 Июл 2009

1) что подразумевается под постоянным местом жительства? НПА с определением найти не могу

ЗАКОН РФ от 25.06.1993 N 5242-1

2) если у лица двойное гражданство (РФ и др. страна из СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает вне РФ, то можно ли говорить о том, что оно "переехало на постоянное жительство в РФ"?

можно говорить о том, что права и обязанности лица (в отношении ВУ) такие же, как и у гражданина, постоянно проживающего в РФ

Alderamin 18 Июл 2009

В ПРАВИЛАх СДАЧИ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ЭКЗАМЕНОВ И ВЫДАЧИ

ВОДИТЕЛЬСКИХ УДОСТОВЕРЕНИЙ (постановление Правительства РФ от 08.09.2000 N 670) есть интересная норма:

48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию, на территории Российской Федерации считается недействительным по истечении 60 дней с даты получения в органах внутренних дел Российской Федерации разрешения на постоянное проживание в Российской Федерации.



Какая разница-то. Исходя из процитированной нормы это совершено неважно — важно лишь, есть ли у лица разрешение на постоянное проживание в Российской Федерации .

2) если у лица двойное гражданство (РФ и СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает в СНГ, то можно ли говорить о том, что оно "переехало на постоянное жительство в РФ" ?

Нет. Чтобы так говорить, у лица должна быть регистрация по месту жительства, а не по месту пребывания.

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

MiRonoFF 20 Июл 2009

Какая разница-то. Исходя из процитированной нормы это совершено неважно — важно лишь, есть ли у лица разрешение на постоянное проживание в Российской Федерации.

48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию

мне кажется, что одного разрешения не достаточно. Нужно подтверждение самого факта переезда на Постоянное Жительство в РФ.

Вот только как это доказывать я пока себе слабо представляю ))

ЗАКОН РФ от 25.06.1993 N 5242-1

В этом законе данны определения

Места пребывания (гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, — в которых он проживает временно)

Место жительства (жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.



Есть еще какие-нибудь НПА дающие определение постоянному жительству ?

Нет. Чтобы так говорить, у лица должна быть регистрация по месту жительства, а не по месту пребывания.

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

greeny12 21 Июл 2009

ЗАКОН РФ от 25.06.1993 N 5242-1

В этом законе данны определения

Логично предположить, что постоянное жительство это и есть место жительства, но все же это разные термины.

Логично предположить, что постоянное жительство не осуществляется по месту пребывания.

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

для суда по Вашему делу наличие иного гражданства значит ровно столько, сколько и национальность заявителя. По общему правилу, гражданин РФ обязан выезжать и въезжать в РФ по документам, удостоверяющим личность гражданина РФ. Соответственно, признаваемые в РФ документы иностранцев с отметками о въезде — выезде, не должны рассматриваться отдельно от российских документов.

Сообщение отредактировал greeny12: 21 Июль 2009 — 14:30



Alderamin 21 Июл 2009

Исходя из процитированной нормы это совершено неважно — важно лишь, есть ли у лица разрешение на постоянное проживание в Российской Федерации.

48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию

мне кажется, что одного разрешения не достаточно. Нужно подтверждение самого факта переезда на Постоянное Жительство в РФ.

Я Вам сказал свое мнение — дальше сами выбирайте, какой позиции придерживаться.

Вот только как это доказывать я пока себе слабо представляю ))

А я другое совершенно себе не представляю — зачем это доказывать.

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

Svonk 21 Июл 2009

1) что подразумевается под постоянным местом жительством ? НПА с определением найти не могу

ЗАКОН РФ от 25.06.1993 N 5242-1

См. ФЗ от 18 июля 2006 г. N 109-ФЗ и Постановление Правительства РФ от 15 января 2007 г. N 9

там конкретно по постановке на учет по месту жительства, а также о виде на жительство (оно же разрешение на постоянное проживание), регистрации по месту временного проживания и пребывания и т.д.

2) если у лица двойное гражданство (РФ и СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает в СНГ, то можно ли говорить о том, что оно "переехало на постоянное жительство в РФ" ?



Место жительства в СНГ не волнует, главное — получить разрешение в ФМС. Если дадут, значит живешь в РФ, если нет — в СНГ )))

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

Если только ФНС судится пойдет, что очень маловероятно. Тем более, если есть в собственности жилые помещения на территории РФ — у них вообще мало шансов.

А я другое совершенно себе не представляю — зачем это доказывать.

Только если ФМСу для получения разрешения.

ФЗ "О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН В РФ" от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ

там точнее с формулировками )))

Alderamin 21 Июл 2009

2) если у лица двойное гражданство (РФ и СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает в СНГ, то можно ли говорить о том, что оно "переехало на постоянное жительство в РФ" ?

Место жительства в СНГ не волнует, главное — получить разрешение в ФМС . Если дадут, значит живешь в РФ, если нет — в СНГ )))

А я другое совершенно себе не представляю — зачем это доказывать.

Только если ФМСу для получения разрешения .

ФЗ "О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН В РФ" от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ

там точнее с формулировками )))

По-Вашему, этот закон распространяется и на граждан РФ? Про какое такое разрешение ФМС Вы толкуете, если речь идет о гражданине РФ.



Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

Svonk 21 Июл 2009

По-Вашему, этот закон распространяется и на граждан РФ? wink.gif confused.gif Про какое такое разрешение ФМС Вы толкуете, если речь идет о гражданине РФ. wink.gif

Сорри, заработался

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

Scipio 23 Июл 2009

Логично предположить, что постоянное жительство это и есть место жительства, но все же это разные термины.

Это разные понятия.

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

Постоянство проживания за границей определяется не столько количеством проведенных за границей дней (которое по определению является временной характеристикой), сколько намерениями гражданина проживать за границей постоянно или преимущественно. Наличием за границей работы, семьи и т.п.

Законно находящиеся на территории РФ лица вправе выбирать место пребывания и место жительства. Поэтому можно прожить в месте жительства 1 день или пребывать в месте пребывания несколько лет. Обязанность по обращению за постановкой на регистрационный учет по месту пребывания/месту жительства законом ЗРФ 5242-1 связывается именно с выбором места пребывания/места жительства и прибытием к оному, без какой-либо предварительной квалификации места пребывания/места жительства по фактическим признакам как то количество проведенных в нем дней.

Сообщение отредактировал Scipio: 23 Июль 2009 — 06:02

О admin

Оставить комментарий

x

Check Also

Прием на работу граждан Украины с РВП в 2017 году: нужно ли уведомлять ФМС

Как принять на работу гражданина Украины с РВП в 2017 году Практически каждый работодатель задается вопросом: как принять на работу гражданина Украины с РВП в 2017 году. Это не простая ...

ЮРИДИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ ВЫНУЖДЕННЫХ ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ В 2017 ГОДУ

ЮРИДИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ ВЫНУЖДЕННЫХ ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ В 2017 ГОДУ Как не получить отказ в продлении статуса и жилищного сертификата? Российская Федерация обеспечивает защиту всех своих граждан, даже тех, кто проживает за границей. ...

Ситуация: Как отказаться от гражданства РФ? ( Электронный журнал Азбука права, 2017)

Как проходит отказ от российского гражданства удостоверение?Как оформить загранпаспорт его действия?Какие товары или обменять?Могут ли отказать в скорой полиса ОМС?Как делится имущество по закону?Как поехать учиться по обмену?Как рассчитать удостоверение?Как ...

Как считать налоги с зарплаты мигрантов в 2017 году, Центр социальной адаптации мигрантов

Как считать налоги с зарплаты мигрантов в 2017 году? Разберемся, как считать налоги с зарплаты в 2017 году в процентах. Какие платить налоги с зарплаты в 2017 году Зарплата граждан, ...

Как получить двойное гражданство России и Израиля в 2017 году

Двойное гражданство в России и Израиле Немало найдется людей, желающих по каким-либо причинам иметь двойное гражданство России и Израиля и пользоваться преимуществами владения паспортами обоих государств. Российских мигрантов Израиль привлекает ...

Регистрация иностранца по месту пребывания, актуальные заключения на сайте

Регистрация иностранных граждан по месту актуального пребывания Юридический адрес, это адрес моей личной прописки, где я не проживаю Фактический адрес находится в этом же гороже, но принадлежит другому ФМС т.е ...

Поменять фамилию в паспорте: где и как, порядок действий, сколько стоит, список документов

Можно ли сменить фамилию, имя и отчество и как это сделать? Несмотря на то, что законодатель допускает осуществление замены своих персональных данных, у многих возникает вопрос, как поменять фамилию в ...

Прием на работу иностранных граждан в 2017 году (нюансы)

Прием на работу иностранных граждан в 2017 году (нюансы) Отправить на почту Прием на работу иностранных граждан в 2017 году продолжает вестись по правилам, действовавшим в 2016-м. Алгоритм трудоустройства зависит ...

Как получить вид на жительство гражданину узбекистана в 2017 году

Как получить вид на жительство гражданину узбекистана в 2017 году Главная » Гражданство » Получение гражданства » Российское гражданство для киргизов в 2017 году Бесплатная консультация юриста по телефону: +7(499)1123730 ...

Создание и регистрация бизнеса гражданами РФ и Казахстана на территории Республики Беларусь

Регистрация юридического лица в Республике Беларусь В этой статье партнер партнер Адвокатского бюро “Право и порядок” Юлия Куцер ответит на некоторые вопросы, которые часто возникают у граждан таможенного союза, которые ...

Сколько стоит патент на работу в России в 2017 году, БукваПрава

Сколько стоит патент на работу в России в разных регионах в 2017 году Стоимость патента на работу в разных регионах России отличается. Давайте разберемся как рассчитывается и сколько составляет стоимость ...

Разрешенные валютные операции между резидентами

Особенности валютных операций между резидентами и нерезидентами РФ Пресненская наб., 10С, 512 Разрешенные валютные операции между резидентами Согласно части 1 статьи 9 Федерального закона № 173-ФЗ «О валютном регулировании и ...

Как принять на работу высококвалифицированного иностранного специалиста, Вопросы подписчиков, Журнал «Кадровое дело&raquo

Как принять на работу высококвалифицированного иностранного специалиста? Татьяна, Требуется принять на работу иностранного гражданина (Чехия) в качестве высококвалифицированного специалиста.Подскажите, нужно ли работодателю получать квоту? Оформлять приглашение на въезд?Какие документы должен ...

Батычко В

Лекция 15. Трудовые правоотношения в международном частном праве 15.3. Трудовые права иностранцев в Российской Федерации Иностранные граждане пользуются правами и несут обязанности в трудовых отношениях наравне с российскими гражданами, т.е. ...

Правовое регулирование валютных операций между резидентами и нерезидентами — Валютное право

Правовое регулирование валютных операций между резидентами и нерезидентами Согласно ст. 6 Закона о валютном регулировании валютные операции между резидентами и нерезидентами осуществляются без ограничений, за исключением предусмотренных ст. 7, 8 ...

Обязанности российских граждан

Обязанности российских граждан 30. Конституционные обязанности граждан РФ. 1. Система конституционных обязанностей. Основные конституционные обязанности человека и гражданина имеют всеобщий характер, не зависят от конкретного правового статуса лица и закрепляются ...

Рейтинг@Mail.ru