Главная 16 Гражданство 16 Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы — Конференция ЮрКлуба

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы — Конференция ЮрКлуба

Конференция ЮрКлуба

Что значит постоянное место жительства?

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

MiRonoFF 18 Июл 2009

ВОДИТЕЛЬСКИХ УДОСТОВЕРЕНИЙ (постановление Правительства РФ от 08.09.2000 N 670) есть интересная норма:

48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию, на территории Российской Федерации считается недействительным по истечении 60 дней с даты получения в органах внутренних дел Российской Федерации разрешения на постоянное проживание в Российской Федерации.

2) если у лица двойное гражданство (РФ и СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает в СНГ, то можно ли говорить о том, что оно "переехало на постоянное жительство в РФ" ?

P.s. изначально вопрос про действительность в РФ в/у выданного в одной из стран СНГ

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

greeny12 18 Июл 2009

1) что подразумевается под постоянным местом жительства? НПА с определением найти не могу

ЗАКОН РФ от 25.06.1993 N 5242-1

2) если у лица двойное гражданство (РФ и др. страна из СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает вне РФ, то можно ли говорить о том, что оно "переехало на постоянное жительство в РФ"?

можно говорить о том, что права и обязанности лица (в отношении ВУ) такие же, как и у гражданина, постоянно проживающего в РФ

Alderamin 18 Июл 2009

В ПРАВИЛАх СДАЧИ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ЭКЗАМЕНОВ И ВЫДАЧИ

ВОДИТЕЛЬСКИХ УДОСТОВЕРЕНИЙ (постановление Правительства РФ от 08.09.2000 N 670) есть интересная норма:

48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию, на территории Российской Федерации считается недействительным по истечении 60 дней с даты получения в органах внутренних дел Российской Федерации разрешения на постоянное проживание в Российской Федерации.



Какая разница-то. Исходя из процитированной нормы это совершено неважно — важно лишь, есть ли у лица разрешение на постоянное проживание в Российской Федерации .

2) если у лица двойное гражданство (РФ и СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает в СНГ, то можно ли говорить о том, что оно "переехало на постоянное жительство в РФ" ?

Нет. Чтобы так говорить, у лица должна быть регистрация по месту жительства, а не по месту пребывания.

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

MiRonoFF 20 Июл 2009

Какая разница-то. Исходя из процитированной нормы это совершено неважно — важно лишь, есть ли у лица разрешение на постоянное проживание в Российской Федерации.

48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию

мне кажется, что одного разрешения не достаточно. Нужно подтверждение самого факта переезда на Постоянное Жительство в РФ.

Вот только как это доказывать я пока себе слабо представляю ))

ЗАКОН РФ от 25.06.1993 N 5242-1

В этом законе данны определения

Места пребывания (гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, — в которых он проживает временно)

Место жительства (жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.



Есть еще какие-нибудь НПА дающие определение постоянному жительству ?

Нет. Чтобы так говорить, у лица должна быть регистрация по месту жительства, а не по месту пребывания.

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

greeny12 21 Июл 2009

ЗАКОН РФ от 25.06.1993 N 5242-1

В этом законе данны определения

Логично предположить, что постоянное жительство это и есть место жительства, но все же это разные термины.

Логично предположить, что постоянное жительство не осуществляется по месту пребывания.

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

для суда по Вашему делу наличие иного гражданства значит ровно столько, сколько и национальность заявителя. По общему правилу, гражданин РФ обязан выезжать и въезжать в РФ по документам, удостоверяющим личность гражданина РФ. Соответственно, признаваемые в РФ документы иностранцев с отметками о въезде — выезде, не должны рассматриваться отдельно от российских документов.

Сообщение отредактировал greeny12: 21 Июль 2009 — 14:30



Alderamin 21 Июл 2009

Исходя из процитированной нормы это совершено неважно — важно лишь, есть ли у лица разрешение на постоянное проживание в Российской Федерации.

48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию

мне кажется, что одного разрешения не достаточно. Нужно подтверждение самого факта переезда на Постоянное Жительство в РФ.

Я Вам сказал свое мнение — дальше сами выбирайте, какой позиции придерживаться.

Вот только как это доказывать я пока себе слабо представляю ))

А я другое совершенно себе не представляю — зачем это доказывать.

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

Svonk 21 Июл 2009

1) что подразумевается под постоянным местом жительством ? НПА с определением найти не могу

ЗАКОН РФ от 25.06.1993 N 5242-1

См. ФЗ от 18 июля 2006 г. N 109-ФЗ и Постановление Правительства РФ от 15 января 2007 г. N 9

там конкретно по постановке на учет по месту жительства, а также о виде на жительство (оно же разрешение на постоянное проживание), регистрации по месту временного проживания и пребывания и т.д.

2) если у лица двойное гражданство (РФ и СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает в СНГ, то можно ли говорить о том, что оно "переехало на постоянное жительство в РФ" ?



Место жительства в СНГ не волнует, главное — получить разрешение в ФМС. Если дадут, значит живешь в РФ, если нет — в СНГ )))

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

Если только ФНС судится пойдет, что очень маловероятно. Тем более, если есть в собственности жилые помещения на территории РФ — у них вообще мало шансов.

А я другое совершенно себе не представляю — зачем это доказывать.

Только если ФМСу для получения разрешения.

ФЗ "О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН В РФ" от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ

там точнее с формулировками )))

Alderamin 21 Июл 2009

2) если у лица двойное гражданство (РФ и СНГ) есть регистрация по месту пребывания в РФ, но фактически он проживает в СНГ, то можно ли говорить о том, что оно "переехало на постоянное жительство в РФ" ?

Место жительства в СНГ не волнует, главное — получить разрешение в ФМС . Если дадут, значит живешь в РФ, если нет — в СНГ )))

А я другое совершенно себе не представляю — зачем это доказывать.

Только если ФМСу для получения разрешения .

ФЗ "О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН В РФ" от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ

там точнее с формулировками )))

По-Вашему, этот закон распространяется и на граждан РФ? Про какое такое разрешение ФМС Вы толкуете, если речь идет о гражданине РФ.



Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

Svonk 21 Июл 2009

По-Вашему, этот закон распространяется и на граждан РФ? wink.gif confused.gif Про какое такое разрешение ФМС Вы толкуете, если речь идет о гражданине РФ. wink.gif

Сорри, заработался

Что значит постоянное место жительства? Общие вопросы - Конференция ЮрКлуба

Scipio 23 Июл 2009

Логично предположить, что постоянное жительство это и есть место жительства, но все же это разные термины.

Это разные понятия.

а если у лица действительно есть регистрация по месту жительства в РФ, но при этом есть и регистрация в СНГ и загранпаспорт одного из стран СНГ с отметками о въезде-выезде из РФ подтверждающими, что постоянно он как раз проживает в СНГ ? Может ли суд на основании этого признать, что лицо НЕ постоянно проживает в РФ ?

Постоянство проживания за границей определяется не столько количеством проведенных за границей дней (которое по определению является временной характеристикой), сколько намерениями гражданина проживать за границей постоянно или преимущественно. Наличием за границей работы, семьи и т.п.

Законно находящиеся на территории РФ лица вправе выбирать место пребывания и место жительства. Поэтому можно прожить в месте жительства 1 день или пребывать в месте пребывания несколько лет. Обязанность по обращению за постановкой на регистрационный учет по месту пребывания/месту жительства законом ЗРФ 5242-1 связывается именно с выбором места пребывания/места жительства и прибытием к оному, без какой-либо предварительной квалификации места пребывания/места жительства по фактическим признакам как то количество проведенных в нем дней.

Сообщение отредактировал Scipio: 23 Июль 2009 — 06:02

О admin

Оставить комментарий

x

Check Also

Что нужно для получения гражданство россии по браку, expressrating

Что нужно для получения гражданство россии по браку На заметку! Если для получения статуса гражданина на общих основаниях требуется 5 лет, а рассмотрение заявления по закону может занимать год, то ...

Как иностранцу купить жилье в России

Как иностранцу купить жилье в России Согласно статье 62 (часть 3) Конституции РФ иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами ...

Работа в России для граждан Молдовы в 2017 году

Работа для граждан Молдовы Для граждан Молдовы нет никаких ограничений на трудоустройство в России. Единственным и главным условием является получение патента. Граждане Молдовы могут приезжать в РФ без оформления специальной ...

Прием на — работу иностранных граждан: документы и — трудовой договор

Прием на работу иностранных граждан: документы и трудовой договор 18 октября 2016 Разберем, какие документы работодатель должен запросить с иностранца, прежде чем принять его на работу. В чем особенности заключения ...

Получение двойного гражданство с Таджикистаном в 2017 году

Что означает двойное гражданство России с Таджикистаном Вполне естественным является тот факт, что между Россией и другими бывшими советскими республиками установлены довольно тесные отношения в экономической и политической сфере, и ...

Проверка патентов и разрешение на работу уфмс

Проверка патентов и разрешение на работу уфмс Помощь иностранным гражданам Срок получения Приглашения – 3 недели. Виза на срок от 3-х месяцев до 1 года. Визу можем получить на компанию ...

Открытие ИП гражданином Белоруссии

Регистрация ИП в России. Требования для белорусов Здравствуйте, уважаемые юристы! Я гражданка Белоруссии, живу в РФ, есть временная регистрация. Какие документы необходимы для открытия ИП в Рф? Есть ли какие-то ...

Как получить российское гражданство белорусу в 2017 году

Получение российского гражданства белорусом Чтобы получить гражданство РФ по общей схеме, необходимо прожить в этой стране по виду на жительство не менее пяти лет, после чего подавать заявление на соискание ...

Валютные операции: понятие, виды и система ограничений, предусмотренная валютным законодательством

Налогообложение организаций финансового сектора Валютные операции: понятие, виды и система ограничений, предусмотренная валютным законодательством В соответствии с п. 9 ч. 1 ст. 1 Федерального закона «О валютном регулировании и валютном ...

Отказ от гражданства Узбекистана: как получить российское гражданство гражданину Узбекистана

Процедура отказа от гражданства Узбекистана Когда хочется поменять свою жизнь к лучшему, для многих узбеков отказ от гражданства Узбекистана кажется оптимальным решением. Однако на деле непросто отказаться от подданства родной ...

Как прописать ребенка по месту жительства правильно: где, в какие сроки и что нужно для регистрации несовершеннолетних детей?

Правила и порядок регистрации несовершеннолетних детей: как и что нужно, чтобы прописать ребенка? Правила регистрации по месту жительства для всех граждан России являются едиными, и от их возраста не зависят. ...

Разрешено ли двойное гражданство в Беларуси?

Разрешено ли двойное гражданство в Беларуси? Законодательство РБ не признает иное гражданство у гражданина Республики Беларусь, но не запрещает гражданам РБ его иметь. Иными словами, гражданин Беларуси может получить и ...

Отказ от российского гражданства

Как происходит отказ от российского гражданства В большинстве случаев процесс миграции всегда неразрывно связан с процедурой отказа от своей предыдущей принадлежности к другому государству. Связано это с тем, что законодательства ...

Переезд в Россию на ПМЖ из Казахстана в 2017 году

Переезд из Казахстана на постоянное проживание в Россию Иммиграция в РФ сегодня многими казахами рассматривается как весьма выгодное решение, ведь осуществить ее можно без визы, а благодаря отсутствию языкового барьера ...

Прием на работу гражданина Киргизии, трудоустройство граждан Киргизии

Прием на работу гражданина Киргизии ООО планирует принять на работу граждан Киргизии . Какие документы у них должны быть для оформления на руках? Какие ставки НДФЛ, страховые взносы необходимо начислять? ...

Официальное трудоустройство белорусов в России 2016

Официальное трудоустройство белорусов в России 2016 Наша организация хочет принять на работу гражданина Белоруссии. Какой порядок, особенности приема гражданина Белоруссии на работу? Необходимый пакет документов для трудоустройства? особенности налогообложения, если ...

Рейтинг@Mail.ru